9 Мая. Современное отношение к Ветеранам.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Скажи честно ты ИНОПЛАНЕТЯНИН? Эти цифры взяты с ОФИЦИАЛЬНЫХ источников, которые явно заниженные. Вот такие "патриоты" и превратят страну в руины.
То есть для тебя любой источник обсирающий страну априори честный? И тебя не волнует из каких таких данных они берут свою инфу?
Трудно стучаться в стенку
Если головой то конечно.
 

Losso

Тестит темы
12 Янв 2015
145
54
11
То есть для тебя любой источник обсирающий страну априори честный? И тебя не волнует из каких таких данных они берут свою инфу?

Если головой то конечно.
Рroger,он озвучил правдивые факты по рождаемости и убыли населения, мало того официальные источники, явно завышают\занижают цифры в соответствующей колонке, на деле всё гораздо печальнее. Если тебе не известно это, то не стоит доказывать обратного. Если где и "обсирают страну", то тоже надо уметь включать самокритику. А вот где явная ложь, там бейся, воин, за честь страны и народа.
 

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Рroger,он озвучил правдивые факты по рождаемости и убыли населения, мало того официальные источники, явно завышают\занижают цифры в соответствующей колонке, на деле всё гораздо печальнее. Если тебе не известно это, то не стоит доказывать обратного. Если где и "обсирают страну", то тоже надо уметь включать самокритику. А вот где явная ложь, там бейся, воин, за честь страны и народа.
Пожалуйста ссылочку на эти правдивые факты.
Особенно про убыль в миллион в год
 

Losso

Тестит темы
12 Янв 2015
145
54
11
Пожалуйста ссылочку на эти правдивые факты.
Особенно про убыль в миллион в год
Кто хочет знать, давно уже об этом знает. Вся информация есть в интернете. Читай разные источники и делай выводы сам, чтобы не обвинять никого в неправдивости.
 

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Кто хочет знать, давно уже об этом знает. Вся информация есть в интернете. Читай разные источники и делай выводы сам, чтобы не обвинять никого в неправдивости.
ясно понятно, вопрос снят
 

yga818

Работает по жести
21 Сен 2013
120
274
11
42
Откуда вы это знаете? В книжке по истории в школе прочитали?
Родительский инстинкт, инстинкт самосохранения, просто тупость (все идут и я иду), угроза расстрела, угроза стать изгоем перед гос-вом (ты не защищал свою страну), угроза стать изгоем перед женщинами (не хочешь воевать - не мужик), желание убивать "врагов", жажда мести за "что-либо или кого либо" - это лишь часть факторов почему люди идут воевать.

Тему закрывать не буду, хотите высказываться - да ради бога, или кого там...
Думаю наш народ так и можно поднять на войну , к сожелению одна из причин деньги
 

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Возвращаясь к теме убыли населения, не поленился зайти на сайт росстата и скачал прогноз изменения численности населения (такой вот я дотошный:D) так вот согласно ему естественная убыль населения возобновится в 2016 году и будет прогрессировать, в чём Россия к сожалению не отличается от стран европы. Так что никакого елея в пользу властей я здесь не вижу.
Вот кому интересно http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.xls
 

Natalka

Оптимизирует
1 Июл 2014
279
140
11
Ukraine
usadbaplus.ru
Интересно какой "контент" сформировал в голове такие мысли как "ветераны воевали не за вас и им на вас глубоко насрать".
Это точно. До такого еще додуматься надо. Не знаю кто как, а я и сейчас бы за свою семью воевать пошла. Со слепым патриотизмом. Могла бы и за Украину пойти воевать, если стоило бы и было бы реально с кем, а не в искусственно созданной войне за власть каких-то дорвавшихся к кормушке подонков. В России с празднованием дня победы несколько переборщили, конечно, особенно с применением символики где попало и как попало. Пафоса тоже многовато, хотя может оно и правильно. О победе над фашизмом помнить нужно, хотябы потому, что это победа над дыбильной идеологией, которая не должна повториться, с отправкой в газовые камеры людей по национальному признаку, стариков, инвалидов и евгеникой. Кстати, и у вас в РФ нациков хватает. Смотрите. Вообще ультранационализм - своего рода болезнь нищих государств. При экономических проблемах в стране националистические группировки обычно очень усиливаются, потому-что винить кого-то в проблемах легче всего: евреев, русских, украинцев, беженцев - не суть важно. Когда-то раздумывая на эту тему, пришла к выводу, что националисты по сути люди с обостренным чувством несправедливости. Только вот направлено оно у них не в ту степь. Будто есть какая-то нация справедливая от природы, а какая-то нет. Мне просто приходилось с реальными современными националистами общаться и не один день, поэтому в курсе их идеологических построений. Они, между прочим, себя фашистами не считают, хоть и многое взяли из гитлеровских принципов. Но там очень тонкая грань на самом деле. Как и в любом учении радикального толка, там многое утрировано, многое вывернуто наизнанку и все это замешано на патриотических устремлениях, типа я же для своего народа делаю, значит правильно. Только вот благими намерениями обычно дороги устелены сами знаете куда. К примеру, что может быть тупее, чем бить негров потому, что они покупают русских/украинских проституток. А люди относятся к этому вполне серьезно, объясняя свое поведение тем, что мол нашему парню заплатить за такую вот любовь нечем, а негры покупают и их надо бить. И об этом мне говорила жена человека, который учился в аспирантуре юридического вуза. Ну дыбилизм ведь полный! И на уровне такого мышления живет не одна тысяча людей и это страшно.
Но вернусь к дню победы. В целом мне празднование в РФ понравилось, благо по спутнику посмотреть смогла. Молодцы, ребята. А у нас включила телеканал "1+1" и от происходящего катастрофически потянуло на рвоту.
На этом все. Не люблю разговоров о политике, поэтому в этом топике больше писать ничего не буду. Можете на мой спич не отвечать.
 

Losso

Тестит темы
12 Янв 2015
145
54
11
Natalka, не путайте нацизм и национализм -это диаметрально разные понятия. Кому то очень захотелось затереть "национализм" в среде подонков. Умейте разглядеть эту подмену.
 

Natalka

Оптимизирует
1 Июл 2014
279
140
11
Ukraine
usadbaplus.ru
Уважаю, тех кто воевал в 17-18 веке! Но я их не знаю, историю читать не люблю, какой-то рвотный рефлекс у меня к ней, чувствуется неправда.
Но сейчас время другое, видео всё сохраняется, коммуникация между странами. Плотность информации зашкаливает.
Думаю в ближайшие лет 100-200 ветеранов будут помнить. Война-то мировая была, кто посмеет забыть?
Полностью согласна с вами. К тому же, по масштабности разрушений и количеству жертв со второй мировой не сравнится ни одна война в каком бы то ни было столетии. Та же первая мировая. Вооружение ведь применялось страшное, даже атомное в конце по Японцам использовали. Это нужно помнить, чтобы избежать повторений. А историю в принципе изучать нужно, чтобы учиться не только на своих ошибках. Пусть история барышня не на много чище второй древнейшей профессии, я журналистику имею в виду, но хоть какие-то выводы на ее основании делать можно.
А по поводу того, кто за что пошел воевать, так люди мыслят не во все времена одинаково. Пороки то одни, да вот грани в мышлении между черным и белым у людей в прежние времена были более явными. Это сейчас от информационной войны у людей ум за разум заходит, что и не удивительно. Вот и становимся мы в ни во что не верящими циниками. Тогда люди мыслили в большинстве своем проще.
[DOUBLEPOST=1431202567][/DOUBLEPOST]
Natalka, не путайте нацизм и национализм -это диаметрально разные понятия. Кому то очень захотелось затереть "национализм" в среде подонков. Умейте разглядеть эту подмену.
Не знаю. В моем понимании есть патриотизм, а есть его крайность - национализм. Стоит ли выделять третье? И как эти понятия разграничивать? Может вы и правы, и у вас свои аргументы. Я не спорю.
[DOUBLEPOST=1431202704][/DOUBLEPOST]
Полностью согласна с вами. К тому же, по масштабности разрушений и количеству жертв со второй мировой не сравнится ни одна война в каком бы то ни было столетии. Та же первая мировая. Вооружение ведь применялось страшное, даже атомное в конце по Японцам использовали. Это нужно помнить, чтобы избежать повторений. А историю в принципе изучать нужно, чтобы учиться не только на своих ошибках. Пусть история барышня не на много чище второй древнейшей профессии, я журналистику имею в виду, но хоть какие-то выводы на ее основании делать можно.
А по поводу того, кто за что пошел воевать, так люди мыслят не во все времена одинаково. Пороки то одни, да вот грани в мышлении между черным и белым у людей в прежние времена были более явными. Это сейчас от информационной войны у людей ум за разум заходит, что и не удивительно. Вот и становимся мы в ни во что не верящими циниками. Тогда люди мыслили в большинстве своем проще.
[DOUBLEPOST=1431202567][/DOUBLEPOST]
Не знаю. В моем понимании есть патриотизм, а есть его крайность - национализм. Стоит ли выделять третье? И как эти понятия разграничивать? Может вы и правы, и у вас свои аргументы. Я не спорю.
Ну вот, нельзя мне заходить в такие топики. Как зацеплюсь, так потом не могу остановиться. Наболело. Все, удаляюсь.
 

KpoT

Работает по жести
30 Окт 2014
199
277
11
39
Не думал что так сильно зацепит, вообще политику не люблю, но свой любимый форум поддержу... С 9 Мая
 

Natalka

Оптимизирует
1 Июл 2014
279
140
11
Ukraine
usadbaplus.ru
На Украине сделали "в меру" пришёл Бандера героем и заменили разум людям вскоре. Нет уж, будем помнить свою историю. Своих героических дедов, прадедов и что было сделано для нас.

Задай себе вопрос "если бы не выиграли, был бы я на белом свете?"
Ветераны воевали за своих детей, жён и землю. Наши души выбирают страну и семью. Каждый рождается в своём Роде. Так что не стоит принижать заслуги предков, с ними ещё придётся каждому встретиться и посмотреть в глаза. За всё спросится. Помогал ли ближнему, почему разум потерял и много-много других вопросов.
Я тоже так думаю, только почему-то тут всё сравнивают Россию с дюжиной стран которые живут лучше.
Вообще это не сравнимые вещи. между прочим, США во многом благодаря войне и поднялись. Пока на нашем континенте творилось Бог знает что, Америка зарабатывала на поставках чего угодно и кому угодно, в том числе сотрудничая с Германией до поры до времени. И лучшие умы туда съезжались. Сколько бы американцев не погибло в союзных боях, с потерями других стран их потери соотнести никак нельзя.
 

KpoT

Работает по жести
30 Окт 2014
199
277
11
39
Вы еще вспомните "талерантность" европейскую, )) Есть СМИ и Интернет, посмотрите и сровните, )
[DOUBLEPOST=1431204171][/DOUBLEPOST]Бородатая женщина )))
 

Flaimen

Ищет темы
21 Апр 2015
26
11
1
Главное не воюйте люди и уважайте всех пожилых людей без разницы ветеран он или нет и никогда не смотрите телевизор, оставайтесь все время со здоровым разумом)
 
  • Like
Реакции: Losso

batan

Работает по жести
9 Июн 2014
189
474
21
54
Возвращаясь к теме убыли населения, не поленился зайти на сайт росстата и скачал прогноз изменения численности населения (такой вот я дотошный:D) так вот согласно ему естественная убыль населения возобновится в 2016 году и будет прогрессировать, в чём Россия к сожалению не отличается от стран европы. Так что никакого елея в пользу властей я здесь не вижу.
Вот кому интересно http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.xls
Первое что попалось.

"Уровень смертности в Нижнем Новгороде по итогам 2007 года превысил уровень рождаемости в 1,8 раза.
В прошлом году родились 11882 ребенка, умерли 21135 человек. Естественная убыль населения Нижнего Новгорода, таким образом, составила 9153 человека. Более 51,8% умерших составляют мужчины, около 48,2% — женщины."
 

batan

Работает по жести
9 Июн 2014
189
474
21
54
Вообще это не сравнимые вещи. между прочим, США во многом благодаря войне и поднялись.
Можно узнать сколько они заработали на лэнд-лизе?
Вот я читаю : "В связи с нападением фашистской Германии на СССР премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль уже 22 июня 1941 г. выступил с предложением "оказать России и русскому народу всю ту помощь, какую мы только сможем". 24 июня аналогичное по сути заявление сделал президент США Франклин Рузвельт."
"Наибольшая сумма поставок по ленд-лизу приходится на Великобританию - 30 млрд. долл. СССР получил по ленд-лизу в 1941-1945 гг. грузов на сумму 11 млрд. долл. (доля США - 96,4%), в том числе 22 150 самолетов, 12 700 танков, 8000 зенитных и 5000 противотанковых орудий, 132 000 пулеметов, 376 000 грузовиков, 51 000 джипов, 8000 тягачей, 35 000 мотоциклов, 472 млн. штук снарядов, 4,5 млн. т продовольствия, 2,1 млн. т нефтепродуктов, 1,2 млн. т химических и взрывчатых веществ, 11 000 вагонов, 2000 паровозов, 128 транспортных судов, 3 ледокола, 281 военный корабль" "Всего за годы войны в северные порты СССР прибыл 41 конвой, включавший 811 транспортов. В обратном направлении отправилось 35 конвоев (715 судов), при этом немцам удалось потопить 38 советских и 77 союзнических транспортов, 17 британских военных кораблей." Кому интересно можно здесь почитать http://nvo.ng.ru/history/2001-10-12/5_land_lize.html Насколько мне известно СССР не расплатился по лэнд-лизу, а поэтому сомнительные заработки у штатов и Европы. Если бы не союзники я вообще сомневаюсь, что победа бы состоялась. На безграмотности людей можно построить любой миф.
А вообще мой совет читать больше книг, любой информации, запоминайте, сравнивайте, делайте выводы, а не только смотрите ящик для овощей, принимая как малые дети все на веру
 

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Первое что попалось.

"Уровень смертности в Нижнем Новгороде по итогам 2007 года превысил уровень рождаемости в 1,8 раза.
В прошлом году родились 11882 ребенка, умерли 21135 человек. Естественная убыль населения Нижнего Новгорода, таким образом, составила 9153 человека. Более 51,8% умерших составляют мужчины, около 48,2% — женщины."
2007 это сейчас? Никто тут не говорит что с рождаемостью всё прекрасно, более того, кривая пошла вниз ещё во времена "развитого социализма". К тому же брать статистику одного города и по ней судить о ситуации вообще не корректно. Сейчас должно начинать рожать поколение 90-х, а как там обстояли дела думаю объяснять не надо, так что резкого спада рождаемости в ближайшее десятилетие не избежать, о чём и говорит официальный прогноз.
 

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
batan, сша не просто заработали на войне, во многом они обеспечили себе мировую гегемонию благодаря ей. План Маршала заключался в финансовой помощи европе в размере около 13 млрд. дол. В то время доллар был привязан к золоту и странам европы было сказано что они смогут обменять эти доллары на золото с набежавшими процентами, но когда европа решила отдать помощь и получить золото сша отвязали свою валюту от золотого стандарта. Таким образом сша привязали мировую экономику к ничем не обеспеченным зелёным бумажкам которые они продолжают печатать сколько захотят. У сша самый большой внешний долг в мире и если бы не эта авантюра они уже давно были бы банкротами.
 

batan

Работает по жести
9 Июн 2014
189
474
21
54
2007 это сейчас? Никто тут не говорит что с рождаемостью всё прекрасно, более того, кривая пошла вниз ещё во времена "развитого социализма". К тому же брать статистику одного города и по ней судить о ситуации вообще не корректно. Сейчас должно начинать рожать поколение 90-х, а как там обстояли дела думаю объяснять не надо, так что резкого спада рождаемости в ближайшее десятилетие не избежать, о чём и говорит официальный прогноз.
Ты конечно извини, но мне кажется в школе ты был бездарь, потому что плохо усваивал содержимое. Во-первых я тебе сразу написал первое попавшее. Во-вторых я тебе тоже самое найду и за 15 год. Только в новостях тебе не пишут настолько открыто, что смертность превышает рождаемость в 4 раза. Заголовки больше гласят, что в городе N родилось столько то младенцев бла-бла-бла. и где-то в середине уже о смертности. Тебе-то какая разница когда вымрет племя? твоим внукам не грозит жить в россии так что расслабься. Я тебе статистику не худшего дал города, в других городах за Уралом еще похлеще. Какое поколение 90х? Ты вообще рехнулся чтоли? Кто рожать-то будет? В 90х годах был очень сильный спад рождаемости, это говорит о том, что поколение рожденное в 90х оно не сможет выкормить своих родителей, которые уйдут на пенсию. Добавь еще ко всему аборты и бесплодие, наркоманию и так далее. Мне кажется ты полностью оторвался от реальности. Нахватался верхушек, которые греют душу и на этом основаны все твои суждения. Очёчки то розовые сними, хотя нет, не снимай, а то психика слабая не воспримет реальность. Можешь с друзьями держать пари в каком году китайцы придут в сибирь. Ты и подобные тебе живут в информационном вакууме. Ты скажешь , что информации больше чем достаточно, да вот только у тебя нет средств для фильтрации этой самой информации и тебе не ведом принцип выживания как у животных, а поэтому все и вся достаточно скоро уйдут в перегной и останется память как о северо-американских индейцах. Хорошо дня тебя, еще раз повторюсь сложно искать точки с соприкосновения с теми у которых не хватает образования для ведения диалога
[DOUBLEPOST=1431250587][/DOUBLEPOST]
batan, сша не просто заработали на войне, во многом они обеспечили себе мировую гегемонию благодаря ей. План Маршала заключался в финансовой помощи европе в размере около 13 млрд. дол. В то время доллар был привязан к золоту и странам европы было сказано что они смогут обменять эти доллары на золото с набежавшими процентами, но когда европа решила отдать помощь и получить золото сша отвязали свою валюту от золотого стандарта. Таким образом сша привязали мировую экономику к ничем не обеспеченным зелёным бумажкам которые они продолжают печатать сколько захотят. У сша самый большой внешний долг в мире и если бы не эта авантюра они уже давно были бы банкротами.
ты мне совковый пропагандистский бред пишешь. На заборе х.й пишут а там дом строят. Если ты сам у себя возьмешь в долг и будешь кричать что у меня долг, то твои друзья пальцам покрутят у виска. Ищи информацию о их внешнем долге, сколько он составляет от ВВП, не забывай рухнет доллар и ты вместе с ним, поэтому ты будет корячится чтобы этот доллар не рухнул... Доллар это лишь смазка в твоем велосипеде. Поезди без смазки...
 
  • Like
Реакции: Losso

proger

Оптимизирует
8 Дек 2013
134
104
11
Ты конечно извини, но мне кажется в школе ты был бездарь, потому что плохо усваивал содержимое. Во-первых я тебе сразу написал первое попавшее. Во-вторых я тебе тоже самое найду и за 15 год. Только в новостях тебе не пишут настолько открыто, что смертность превышает рождаемость в 4 раза. Заголовки больше гласят, что в городе N родилось столько то младенцев бла-бла-бла. и где-то в середине уже о смертности. Тебе-то какая разница когда вымрет племя? твоим внукам не грозит жить в россии так что расслабься. Я тебе статистику не худшего дал города, в других городах за Уралом еще похлеще. Какое поколение 90х? Ты вообще рехнулся чтоли? Кто рожать-то будет? В 90х годах был очень сильный спад рождаемости, это говорит о том, что поколение рожденное в 90х оно не сможет выкормить своих родителей, которые уйдут на пенсию. Добавь еще ко всему аборты и бесплодие, наркоманию и так далее. Мне кажется ты полностью оторвался от реальности. Нахватался верхушек, которые греют душу и на этом основаны все твои суждения. Очёчки то розовые сними, хотя нет, не снимай, а то психика слабая не воспримет реальность. Можешь с друзьями держать пари в каком году китайцы придут в сибирь. Ты и подобные тебе живут в информационном вакууме. Ты скажешь , что информации больше чем достаточно, да вот только у тебя нет средств для фильтрации этой самой информации и тебе не ведом принцип выживания как у животных, а поэтому все и вся достаточно скоро уйдут в перегной и останется память как о северо-американских индейцах. Хорошо дня тебя, еще раз повторюсь сложно искать точки с соприкосновения с теми у которых не хватает образования для ведения диалога
Пожалуйста умник назови мне для примеру страну у которой нет подобных проблем не с рождаемостью не с мигрантами не с не желанием коренного населения вообще рожать детей? Китай? Афганистан?
[DOUBLEPOST=1431251052][/DOUBLEPOST]
ты мне совковый пропагандистский бред пишешь. На заборе х.й пишут а там дом строят. Если ты сам у себя возьмешь в долг и будешь кричать что у меня долг, то твои друзья пальцам покрутят у виска. Ищи информацию о их внешнем долге, сколько он составляет от ВВП, не забывай рухнет доллар и ты вместе с ним, поэтому ты будет корячится чтобы этот доллар не рухнул... Доллар это лишь смазка в твоем велосипеде. Поезди без смазки...
Ой ой изини что я ненаглядную тобой америку тронул, больше не буду, иди дальше смазывай долларом свой... велосипед.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.